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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 19:57 
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DerSarde hat geschrieben:
[..]
Eventuell werden auch die KCC-Muxe demnächst seitens der ÖR eingestellt. Im KDG-Forum gab es darüber kürzlich eine Diskussion, weil es in einem anderen Forum erwähnt wurde.
https://www.kdgforum.de/viewtopic.php?f=5&t=38160
... heute Nachmittag waren fast alle ÖR-Programme kurzzeitig gestört. Hatte mich schon gefragt, ob es Probleme bei der Programmzuführung gibt.
Das mit der Schliessung des KCC und die damit verbundene Änderung der Programmzuführung würde dieses "Phänomen" erklären.

Die ARD-Muxe, die in NRW auf 410MHz und 426MHz verbreitet werden, sind kein Problem. Bei diesen beiden Multiplexen handelt es sich um die gleichen Multiplexe, wie sie auch über Astra Transponder 71 bzw. Transponder 85 verbreitet werden. Um 256QAM-Kanäle im Kabel voll ausnutzen zu können, füllt das KCC den Platz jeweils mit dem "halben" Hörfunktransponder auf.
Die PIDs der Programme sind dabei in den Kabel- und Satmultiplexen identisch.
Ob das jetzt nun vom ARD-KCC oder von Unitymedia gemacht wird, macht keinen Unterschied. Qualitätsunterschiede sind nicht zu erwarten, da diese mit konstanter Bitrate übertragen werden.

Auf dem Multiplex, das hier auf 418MHz verbreitet wird, sieht es etwas. Bei dem handelt es sich um Transponder 51. Für das Kabelmultiplex muxt das ARD-KCC ARD-alpha und Das Erste HD dazu, die beide über unterschiedliche Sat-verbreitet werden.

Sollte das KCC tatsächlich geschlossen werden, verzichtet Unitymedia offensichtlich auf das hinzumuxen von ARD-alpha, zumal das Programm weder in NRW noch in Hessen und Baden-Württemberg keinen Must Carry Status hat (BR hat nur einen staatlichen Programmauftrag für Bayern).

Unitymedia hält die Kündigung der Einspeiseeverträge seitens der ÖR für unwirksam.
In diesen Einspeiseverträge werden auch Programmzuführung und evtl. zusätzliche von Unitymedia zu erbringende Dienstleistungen.
Sollte die Kündigung tatsächlich unwirksam sein, ändert die ARD mit der Schliessung des KCC einseitig die Einspeiseverträge.

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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 20:22 
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GLS hat geschrieben:
[...]
Chris hat geschrieben:
ich habe den BR nun mal angehauen und um ein Statement gegeben, was der Hintergrund ist für die Entfernung bzw. ob diese eigenmächtig passiert ist oder die ARD etwas an den Kabelmuxen ändert.
CKA82 hat geschrieben:
Vom BR habe ich zum Thema ARD-alpha nach der Umstellung nicht mehr bei Unitymedia folgende Auskunft erhalten :

"Laut unserem Kabelnetzbeauftragten gibt es von Unitymedia dazu noch keine eindeutige Stellungnahme
und der Kabelnetzbetreiber hat uns darüber auch noch nicht informiert."

Danke euch. Sind wir mal gespannt, wie der BR reagiert. Ich vermute mit einer Klage gegen UM. Und meine persönliche Meinung ist, dass ich eine solche Reaktion begrüßen würde.
... der BR hat keinen staatlichen Programmauftrg für NRW, Hessen und Baden Württemberg. Ein Klage hätte keine AUssicht auf Erfolg.
Zudem hat der BR die Einspeiseverträge mit Unitymedia gekündigt. Ob diese wirksam ist, ist bislang nicht geklärt.
Sollte die Abschaltung von ARD-alpha tatsächlich im Zusammenhang mit einer mutmaßlichen Schliessung des KCC stehen, wurde seitens der ARD eine Entscheidung getroffen, auf die Unitymedia keinen Einfluss hat.
Vereinbart wurde die Programmzuführung der "kabeloptimierten" Multiplexe über das KCC. Mit einer Schliessung des KCC würde sich der BR, der in Bezug auf ARD-alpha der Vertragspartner von Unitymedia ist, nicht mehr an diese Vereinbarung halten ...

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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 21:11 
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mischobo hat geschrieben:
Auf dem Multiplex, das hier auf 418MHz verbreitet wird, sieht es etwas. Bei dem handelt es sich um Transponder 51. Für das Kabelmultiplex muxt das ARD-KCC ARD-alpha und Das Erste HD dazu, die beide über unterschiedliche Sat-verbreitet werden.

Wenn die ARD das Kabelmultiplex nicht mehr liefert und Unitymedia kein Reencoding betreiben will, dann passt ARD-alpha schlicht nicht mehr auf das Multiplex.


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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 21:14 
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oliver76 hat geschrieben:
Denke wir schauen wieder in die röhre
Richtig, die Umstellung erfolgt Ende August und die Bundesliga fängt in 2 Wochen an. Ja, wir gucken wie üblich in die Röhre. Mich kotzt dieser Saftladen mittlerweile nur noch an.

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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 21:16 
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Es ist leider so man muss viele Abstriche machen als kabelkunde


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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 21:29 
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oliver76 hat geschrieben:
Es ist leider so man muss viele Abstriche machen als kabelkunde


Nicht nur als Kabelkunden. Der ganze Markt ist sowas von Fragmentiert. Sky Sat Kunden können auch ein Lied davon Singen. Wie viele Sender die nicht mehr Sehen dürfen.
Fernsehen ist einfach viel zu Wissenschaftlich geworden.

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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 21:51 
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mischobo hat geschrieben:
... der BR hat keinen staatlichen Programmauftrg für NRW, Hessen und Baden Württemberg. Ein Klage hätte keine AUssicht auf Erfolg.
Zudem hat der BR die Einspeiseverträge mit Unitymedia gekündigt. Ob diese wirksam ist, ist bislang nicht geklärt.

Es geht nicht um den Einspeisevertrag (der im Übrigen nicht notwendig ist), sondern um den Rundfunkstaatsvertrag. Hier muss darüber geurteilt werden, ob ARD-alpha Pflichtprogramm in allen deutschen Kabelnetzen ist. UM ist anscheinend der Meinung, dass es nur in Bayern der Fall ist. Aber diese Interpretation kann noch böse ins Auge gehen, z. B. wenn UM zu Schadensersatzzahlungen verdonnert werden sollte. Hinzu kommt, dass UM auch einige Orte in Bayern versorgt. Soll für diese Orte ARD-alpha etwa auch gestrichen werden?

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BeitragVerfasst: Do 3. Aug 2017, 23:57 
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Dragon hat geschrieben:
mischobo hat geschrieben:
Auf dem Multiplex, das hier auf 418MHz verbreitet wird, sieht es etwas. Bei dem handelt es sich um Transponder 51. Für das Kabelmultiplex muxt das ARD-KCC ARD-alpha und Das Erste HD dazu, die beide über unterschiedliche Sat-verbreitet werden.

Wenn die ARD das Kabelmultiplex nicht mehr liefert und Unitymedia kein Reencoding betreiben will, dann passt ARD-alpha schlicht nicht mehr auf das Multiplex.
... richtig.


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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 06:05 
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oliver76 hat geschrieben:
Es ist leider so man muss viele Abstriche machen als kabelkunde
Das ist die Unverschämtheit. Man bezahlt bis zu 21 Euro im Monat und bekommt was? Nur ein Bruchteil der Sender, die es über Sat gibt. Man weiß nie, ob es einen Sender, den es heute gibt, morgen noch gibt. Ständig heißt es Verträge hier, Verträge da. Ich bin es so satt, dass die ihre bekackten Animositäten auf dem Rücken der Zuschauer durchführen.

Man nutzt die Macht aus, dass man in vielen Bereichen Monopolist ist, sprich der Zuschauer keine andere Wahl hat, als UM zu nutzen.

Wofür bezahlt man eigentlich im Monat diese verkackte Gebühr? Damit die Sender raus schmeißen wie die lustig sind? Ja ja, Verträge hier, Verträge da. Interessiert mich das als Kunde, was die für Probleme haben? Ich bezahle schließlich dafür!

Als bekackter Kabelkunde verzichtet man auf viele ÖR HD Sender, viele Sky Sender im Vergleich zu Sat Kunden... Und? Man latzt 21 EUR im MONAT, dafür, um weniger Leistung zu bekommen. So einen Schwachsinn gibt es wohl nur hier, dass man mehr zahlt und weniger Leistung bekommt.

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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 08:06 
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Hallo Peter_Silie ich kann dein Ärger echte verstehen so erging's mit auch damals. Ich hatte aber glücklich ich konnte eine unauffällige flachannte am mein Balkon Aufstellen und jetzt nutzen ich sat und Kabel gleichzeitig.muss auch dazu sagen das sat wirklich die bessere Wahl ist. Alleine die Auswahl an Sender.


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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 09:03 
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GLS hat geschrieben:
mischobo hat geschrieben:
... der BR hat keinen staatlichen Programmauftrg für NRW, Hessen und Baden Württemberg. Ein Klage hätte keine AUssicht auf Erfolg.
Zudem hat der BR die Einspeiseverträge mit Unitymedia gekündigt. Ob diese wirksam ist, ist bislang nicht geklärt.

Es geht nicht um den Einspeisevertrag (der im Übrigen nicht notwendig ist), sondern um den Rundfunkstaatsvertrag. Hier muss darüber geurteilt werden, ob ARD-alpha Pflichtprogramm in allen deutschen Kabelnetzen ist. UM ist anscheinend der Meinung, dass es nur in Bayern der Fall ist. Aber diese Interpretation kann noch böse ins Auge gehen, z. B. wenn UM zu Schadensersatzzahlungen verdonnert werden sollte. Hinzu kommt, dass UM auch einige Orte in Bayern versorgt. Soll für diese Orte ARD-alpha etwa auch gestrichen werden?
... gem. Rundfunkstaatsvertrag müssen die Kabelanbieter lediglich dafür sorgen, dass ausreichend Kapazitäten für die ÖR verfügbar sind.

Im Zusammenhang mit dem NDR hatte das Verwaltungsgericht Hamburg im Urteil Az. 17 K 1672/13, nach dem der Fall vom Oberverwaltungsgericht Hamburg (Az. 4 So 62/14) zurückverwiesen wurde, unter Bezugnahme auf eine Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichtes (Az. BVerwG 6 B 58.14) entschieden:
Zitat:
Es wird festgestellt, dass die Klägerinnen nicht kraft Gesetzes verpflichtet sind, das von dem Beklagten veranstaltete Fernsehprogramm „NDR Fernsehen“ sowie das von dem Beklagten mitveranstaltete Fernsehprogramm „Das Erste“ unentgeltlich zu verbreiten.
[..]

Bei den Programmen, die für ein bestimmtes Bundesland einen staatlichen Programmauftrag erhalten haben. sieht es etwas anders aus. In NRW sind das Das Erste (WDR), ZDF, WDR Fernsehen, Phoenix, arte, KiKa, 3sat, zdf_neo, One, ZDFinfo und tagesschau 24. Diese Programme müssen in den Kabelnetzen verbreitet werden. Das ergibt aus diversen Urteilen des Bundesverfassungsgerichtes (sog. Rundfunkurteile).

ARD alpha ist, auch wenn das Programm "ARD" im Programm enthalten ist, ein TV-Programm, das im Rahmen seines Programmes einen staatlichen Programmauftrag für Bayern hat.

Und bitte beachten: bei den Urteilen handelt es sich um verwaltungsrechtliche Verfahren und unabhängig von den zivilrechtlichen Verfahren, die vor Land-und Oberlandesgerichte und vor dem Bundesgerichtshof verhandelt werden/wurden ...

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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 09:11 
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mischobo hat geschrieben:
Dragon hat geschrieben:
mischobo hat geschrieben:
Auf dem Multiplex, das hier auf 418MHz verbreitet wird, sieht es etwas. Bei dem handelt es sich um Transponder 51. Für das Kabelmultiplex muxt das ARD-KCC ARD-alpha und Das Erste HD dazu, die beide über unterschiedliche Sat-verbreitet werden.

Wenn die ARD das Kabelmultiplex nicht mehr liefert und Unitymedia kein Reencoding betreiben will, dann passt ARD-alpha schlicht nicht mehr auf das Multiplex.
... richtig.
... offenbar wurde die Änderung der Zuführung der ARD-Programme geändert.
Auf den ARD-Multiplexe fällt bei genaueren Betrachtung nicht nur die Begrenzung der Bitrate von "Das Erste" auf. Auf allen ARD-Multiplexen ist die BAT verschwunden. In der SDT werden BR Heimat und NDR Blue nicht mehr aufgeführt ...

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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 10:24 
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In BW ist die BAT noch vorhanden.


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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 10:40 
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Dragon hat geschrieben:
In BW ist die BAT noch vorhanden.
... und stehen BR Heimat und NDR Blue auch noch in der SDT der jeweiligen Multiplexe?
Wird die maximale Daternrate von 'Das Erste' auch auf 11Mbit/s beschränkt?
Und u.a. DLF Kultur heisst womöglich noch Deutschlandradio?

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BeitragVerfasst: Fr 4. Aug 2017, 11:11 
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Kein BR Heimat und NDR Blue. Limit bei Das Erste HD vorhanden. Deutschlandfunk heißt weiterhin "DKULTUR" und "DRadio Wissen".

Im SDT des ZDF finden sich kurioserweise Daten der Sky SD Muxe auf 386 MHz und 402 MHz (Frequenzen BW).


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