Kabel Helpdesk Forum

Das glaube ich nicht, da gingen zuviele Kunden den Sendern verloren. Sind schliesslich teils 3 Pakete die Kunden haben könnten.

Mit der Ankündigung "Verschiebungen weniger TV-Sender" kann ich nichts anfangen. Ergibt auch wenig Sinn. Warum sollen wenige Sender verschoben werden? Betrifft es Pay TV oder Free TV? Vodafone wird immer skurriler.
Ich freue mich natürlich über die digitale Einspeisung in NRW von Domradio und Radio Bob (NRW Regionalversion). Sinnvoll wäre aber auch die digitale Einspeisung der niederländischen Rundfunkprogramme, die jahrelang auf UKW eingespeist waren und jetzt ohne Ankündigung ausgespeist wurden.

Ich verstehe auch nicht wo hier das Problem ist.
NPO 2 ist in ganz NRW drin, NPO Radio 1 und 5 sogar netzweit.
In Niedersachsen, an der Grenze zu NL, hat VF auch NPO Radio 1-4 drin.
Aber bei uns schmeißt man die einfach raus, ohne Vorankündigung und ohne den digitalen Ersatz.
Passt perfekt zu meinem aktuellen Bild von Vodafone...

Es könnte z.B. sein, dass man mit NPO versucht hat, einen neuen Vertrag für die Radiosender zu machen, sich aber nicht einigen konnte. Es kann genauso gut sein, dass die Sender noch irgendwann kommen oder dass die irgendwann auch in Niedersachsen rausfliegen.

Aber Hauptsache man schaltet die UKW-Sender erstmal grundlos ab...
Wenn man UKW jetzt komplett geräumt hätte
und sich noch nicht auf einen neuen Vertrag geeinigt hat,
dann hätte ich das nachvollziehen können.
Aber so ist das doch einfach dumm gelaufen.
Komisch ist halt auch, dass es nur die ausländischen Sender (NPO & BRF) getroffen hat.

Wahrscheinlich sind für die regionale Belegung in Niedersachsen andere Entscheidungsträger zuständig als für NRW.
Ich kann mir auch vorstellen, dass für Gebiete mit Overspill ein gewisser Entscheidungsspielraum für Einspeisungen gegeben ist.

Der Entscheidungsträger ist in NRW, so wie auch in Niedersachsen, Vodafone.
Thema Overspill, ich bekomme hier Vorort ja sämtliche NPO-Sender über UKW, DAB+ und DVB-T.

Ich hoffe, dass am 1.7. noch mehr passiert als die angekündigten Änderungen...

gut möglich,vielleicht noch ein paar Abschaltungen,.....

Ok, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Herr Meyer (erfundener Name) von Vodafone gleichzeitig für die regionale Belegung in Niedersachsen und NRW zuständig ist. Es werden vermutlich unterschiedliche Mitarbeiter sein. Und wenn diese Mitarbeiter einen gewissen Spielraum haben, können durchaus unterschiedliche Entscheidungen getroffen werden. Ich denke da auch an die unterschiedliche Einspeisung der ORF Programme im südlichen Bayern und in Baden-Württemberg.

Das ist es ja eben. An jeder Seite der Bundesgrenze ist es möglich die ausländischen Programme anzubieten. Im Norden aus Dänemark, im Osten aus Polen, im Süden aus Österreich und der Schweiz, im Westen aus Frankreich und in Niedersachsen ja auch aus den Niederlanden.

Natürlich heißt das jetzt noch nicht, dass das Thema für NRW erledigt ist. Im Gegenteil, dadurch dass die NPO-Sender in Niedersachsen ja drin sind, hab ich durchaus noch Hoffnung.
Aber die Vorgehensweise von Vodafone, die Sender analog erstmal rauszuwerfen, ohne den digitalen Ersatz finde ich einfach falsch, kundenunfreundlich und schlicht sch.....


Damit muss man ja inzwischen leider ständig rechnen.

Also die Planung kommt tatsächlich aus einer Hand, sprich: Wird bei Vodafone zentral gemacht seit Unitymedia übernommen wurde.
Ebenso werden zentral z.B. Entscheidungen in Düsseldorf getroffen, dass der ORF in BaWue eingespeist wird oder eben nicht.

Was tasächlich teilweise der Fall ist, ist dass man mal einen Messwagen raus schickt im Extermfall und die Signalstärke und Qualität misst, wie ein Sender in einzelnen Ortschaften ankommt. Hintergrund ist: Wenn Du ein Overspillprogramm ins Kabel nimmst, dann solltest Du Dir deiner Sache sicher sein. Du kannst nicht einfach z.B. den ORF in Mannheim rein nehmen mit der Begründung, dass an einem Punkt 0,5% Signal vom Pfänder bei Überreichweiten geloggt wurden. Wenn Du sowas tust als Provider, dann musst Du Dir deiner Sache sicher sein, da sonst Rechteeinkäufer wie private TV Sender eine Klage gegen Dich als Provider anstreben können und auch gute Aussichten auf Erfolg haben.

Wann kommt also eine Overspilleinspeisung zustande? Das ist schnell und einfach erklärt: Immer dann wenn ein Sender ortsüblich empfangbar ist. Ortsüblich heißt wenn ein Großteil der Fläche des Landkreises das Antennensignal oder erhöhten Aufwand (also normale Hausantenne auf dem Dach) problemlos empfangen kann.

Kabel Deutschland hat seiner Zeit den Bogen hier mal überspannen wollen. Natürlich könnt ihr euch vorstellen, dass Großstädte wie München und Stuttgart im Bezug auf Empfang von Schweizer und Österreich Sendern ein Dorn im Auge von Sky, RTL und ProSiebenSat.1 sind.

Die Hauptkonflikte sind:

- Filme zur Prime Time als Free TV Premiere gleichzeitig auf ORF 1 und den Privaten, bei ORF 1 ohne Werbung, daher geht ein Zuschauer lieber dort hin und die Einschaltquoten der privaten TV Sender verbrennen, die Folge: Werbekunden zahlen weniger Geld, da weniger Leute RTL, ProSieben etc. zur Prime Time eingeschaltet haben und das schwächt wiederum den Jahresumsatz, da via ORF 1 oder SRFzwei geschaut wurde.

- Thema Formel 1, diese lief die Vergangenen Jahre auf ORF 1 und RTL, auf ORF 1 natürlich wieder ohne Werbung, ergo wieder Schwächung der Einschaltquoten

- Champions Leaugue auf SRFzwei zum Leidwesen von sky, die damit weniger Abos verkauft haben, dort wo der Sender eingespeist war.

Klar, ORF als auch SRF haben faktisch keinerlei Recht eingekauft auch nur auf dem Bildschirm von einem Deutschen Zuschauer zu landen, aber der EU Gesetzgeber hat hier Gnade vor Recht ergehen lassen und hat gesagt "Eine gewisse Überstrahlung via Antenne kann man nicht verhindern und dort wo das passiert, darf ein Kabelnetzer auch nicht in den Nachteil kommen das Signal dort nicht anbieten zu dürfen."

Zurück zum Szenario Kabel Deutschland.... der ORF musste damals zu Analogzeiten die Sendeleistung des Signals von ORF 1 auf den Türmen die nach Deutschland strahlten massiv drosseln. Das Signal kam in Bayern problemlos über München heraus und auch Stuttgart wurde teils in den Höhenlagen noch versorgt.

Bei den Millionen, die in den beiden Metropolen wohnen und die potenziell als Werbungskunden wegfallen mussten die Privatsender handeln und haben den ORF seiner Zeit genötigt die Ausgangsleistung an Türmen wie Salzburg oder aber auch dem Pfänder am Bodensee für das Signal von ORF 1 massiv zu drosseln.

Dort wo das Signal noch ortsüblich empfangbar war, durfte auch nach der Drosselung eingespeist werden. Die Privaten schauten natürlich massiv danach, dass Stuttgart und München auf keinen Fall mehr erreichbar sein dürfen. Kabel Deutschland nahm daraufhin kurzfristig und frecherweise einfach eine Empfangsstation auf dem Oympiaturm in Betrieb, wo das Signal einwandfrei empfangbar war. Kunststück bei 291 Metern über den Dächern Münchens.

Die Privaten drohten sofort mit einer Klage, da das alles andere als ortsüblich sei, denn am Boden war nichts mehr von ORF 1 zu sehen bzw. nur im Süden und Osten von München.
Man machte damals unmissverständlich klar, dass man das Signal im Münchener Kabel auf keinen Fall zulassen werde.

Wäre Kabel Deutschland nun massiv gewesen, wäre man ganz München mit Peilwagen abgefahren, hätte eine Signalkarte gezeichnet und hätte versuchen können sein Recht zu erzwingen. Dies hätte aber nur zur Folge gehabt, dass der ORF noch mehr hätte drosseln müssen. Die Privaten haben unmissverständlich klar gemacht, dass eine Einspeisung in Metropolen nicht mehr sein darf.

Kabel BW seiner Zeit hatte auch eine ausgeklügelte Idee, man speiste SRF 1, SRF zwei, ORF 1 und ORF 2 landsweit in ganz Baden-Württemberg ein. Begrünudung: Durch Glasfaser haben wir ja eigentlich ein durchgängiges Netz für ganz BW und da im Süden das Signal anliegt, dürfen wir das auch im Norden anbieten, da selbes Netz.
Dreißt und ganz schön frech, aber hey, das brachte uns gute 5 Jahre ORF 1 und 2 bzw. ganze 10 Jahre SRF 1 und 2 ins Kabel.

Auch eine geniale Aktion war, als auf DVB-T umgestellt wurde. Viele die sich von euch auskennen wissen, dass das DVB-T Signal auf einem Mux ist und dieser Mux führt ORF 1 und 2. Im Gegeneil zu Analog kann man hier nicht sagen, dass ORF 1 schwächer sein soll als ORF 2. Kabel Deutschland konnte gar nicht so schnell piep sagen, wie der ORF selbst sofort mitteilte, dass eine Einspeisung untersagt werde, da man sonst DVB-T noch weiter runterregeln werde, obwohl die Signale im Großraum München wieder weit besser ankamen.

Möchte Vodafone das Maximum rausholen für eine Einspeisung in BW müsste man besonders die Randgebiete des Pfändersignals abfahren und genau festhalten wo man die TV Programme noch loggen kann. Ich habe das sogar schon hinter der schwäbischen Alb geschafft, besonders oben auf Höhe Degerloch, Flughafen, Esslingen, Filderstadt ist das Signal immer mal wieder wahrzunehmen. Fakt ist aber, selbst wenn Vodafone versuchen würde das Signal im Stuttgarter Talkessel bereitzustellen mit der Begründung, dass man in Degerloch am Berg oben das Signal empfangen hat, würden die Privaten sofort wieder klagen.

Um zum Thema zurück zu kommen - man steuert die Netzentscheidungen zentral in Düsseldorf, beauftragt aber gern mal Messungen in den Orten um zu sehen, ob ein Sender als ortsüblich einzustufen ist, besonders in so heiklen Fällen wie Auslandssender.

Persönliche Meinung: Wir leben in einer Europäischen Union die sobald Gelder entfallen die Grenzzäune hochzieht. So wurde erst im Jahr 2018 die Abschottung der TV Signale für absolut richtig bewertet und unterschrieben, dass die Vergabe der Ausstrahlungsrechte auf Länderebene so beibehalten wird, da sonst Einnahmen ausfallen.

Das Fazit: EU gern so lang mehr eingenommen wird, sobald aber Ausfälle drohen an Einnahmen kommt der Stacheldraht vor das TV Signal aus dem Nachbarland.

Dann verstehe ich nicht, warum im Regionalnetz Kempten (Bayern) ORF 1 und ORF 2 Wien eingespeist sind und in Baden-Württemberg in den Netzen Singen und Ravensburg nur ORF 2 Europa.

Größere Rechteprobleme wie bei SRF und ORF gibt es bei der NPO eigentlich eher nicht, sonst wäre es ja nicht möglich, NPO2 NRW weit einzuspeisen und NPO1 in allen NetCologne Netzen. Einzig bei NPO3 könnte es wegen der Rechte an den Kinderserien problematisch sein.

beim "niederländischen ARTE" NPO2 gebe ich dir zu 100 % recht... NPO1 sendet diverse Serien und Livesport, da sehe ich das schon deutlich anders... NPO3 soll ja zu einem Programm was nach Art der ARD alle Lokalprogramme der NPO (wie z. B. L1, OmroepBrabant, OmroepGelderland usw.) als Zulieferer nutzen soll und unseren Dritten Programmen ähneln soll umgerüstet werden. Spätestens dann wäre zumindest dieser Sender ohne größere Rechteprobleme an und für sich für ganz Deutschland, aber zumindest für die "größere" Grenzregion einspeisbar...

Bei NetCologne ist auch netzweit NPO1 drin.
Rechtlich kann das also kein Problem sein.