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BeitragVerfasst: Sa 12. Aug 2023, 10:07 
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Wie aus den Anmeldungen bei der KEF hervorgeht, plant die ARD für 2025 die endgültige SD-Abschaltung, nachdem man in der Vergangenheit ja bereits die SD-Verbreitung einiger Spartenprogramme eingestellt hat.
Das ZDF will sich - warum auch immer - offenbar noch bis 2028 (!) Zeit dafür lassen. Ohne Worte.

https://www.wunschliste.de/tvnews/m/anf ... abschalten


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BeitragVerfasst: Sa 12. Aug 2023, 10:55 
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Es steht im Artikel, das ZDF hätte für einen "Teilabschnitt der Beitragsperiode" Geld für SD beantragt, das hört sich für mich so an, als ob es auch vor 2028 zu einer Abschaltung kommen könnte. Oder man entscheidet sich dann doch, noch länger weiterzumachen. Bei der ARD verstehe ich nicht, warum man noch bis 2025 warten will, und nicht schon vorher Schluss macht.


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BeitragVerfasst: Sa 12. Aug 2023, 13:29 
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Zeit wirds. Könnte man gut auch schon zum 1.7.2024 machen.
Beim ZDF vermute ich, die werden gleichziehen. Die ARD mit Ihren 12 Sender müssen beim einen oder anderen eh neu einsortiert/Sendersuchlauf gemacht werden. Da wird das für das ZDF im gleichen Zuge statt finden.

Warum man bis 2025 wartet. Ganz einfach weil man Sat Transponder bis Ende 2024 angemietet hat.


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BeitragVerfasst: So 13. Aug 2023, 10:31 
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Die Überschrift des Threads ist gleich aus mehreren Gründen falsch:

1. Wie schon geschrieben ist es vom ZDF nur für einen Teil der Gebührenperiode 2025–2028 beantragt.
2. Das ZDF muss einen gemieteten Transponder nicht zwingend für SD einsetzen, sondern kann bspw. UHD-Testsendungen darüber abstrahlen. Offenbar denkt man in Mainz vorausschauend. Bei der ARD hingegen wurden Sender wie Arte, Phoenix, One usw. vorzeitig abgeschaltet, ohne adäquaten Ersatz in Full-HD oder gar UHD zu bieten (oder findet jemand 720p noch zeitgemäß?), während zig WDR-Lokalfenster in HD und SD europaweit einige Jahre parallel angeboten werden. :roll:
3. Wie ebenfalls schon geschrieben ist nicht anzunehmen, dass das ZDF erheblich später als die ARD SD abschalten wird. Welchen Sinn sollte das haben?

Aus diesen Gründen folgt logischerweise, dass die Vermutung, dass das ZDF erst 2028 SD abschalten wird, sehr wahrscheinlich falsch ist. Bitte ändert den Thread-Titel.

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BeitragVerfasst: Mo 14. Aug 2023, 08:52 
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Die Geschichte mit ARD habe ich mir mal eben in Frequenzen angesehen aus Netz Stuttgart Sicht:

330 MHz:
- SR Fernsehen

338 MHz:
- BR Süd
- Das Erste
- hr-fernsehen
- SWR Fernsehen RP
- WDR Köln

458 MHz:
- BR Nord
- MDR S-Anhalt
- MDR Sachsen
- MDR Thüringen
- NDR SH
- NDR HH
- NDR NDS
- NDR MV
- Radio Bremen
- rbb berlin
- rbb brandenburg
- SWR Fernsehen BW

Ich bin der Meinung, dass man platztechnisch die kompletten Regionalvarianten der HD Sender anbieten könnte, aber da wird es wieder am Willen von Vodafone scheitern.


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BeitragVerfasst: Mo 14. Aug 2023, 18:05 
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Bin auch dafür, dass Regionalversionen nichts im ganzen Bundesland zu suchen haben. Gerade deshalb gibt es 9 Dritte der ARD. Wenn man die überall verbreitet, kann man die auch zu einem Gemeinschaftssender mit Regionaler Abendschiene machen.


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BeitragVerfasst: Mo 14. Aug 2023, 19:01 
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GLS hat geschrieben:
Die Überschrift des Threads ist gleich aus mehreren Gründen falsch:

1. Wie schon geschrieben ist es vom ZDF nur für einen Teil der Gebührenperiode 2025–2028 beantragt.

Man hat die Gelder auf jeden Fall länger als die ARD eingeplant.
Es wird also vermutlich auf einen Zeitraum zwischen 2025-2028 hinauslaufen, u.u. kann das ZDF aber auch eigenmächtig die SD-Abstrahlung verlängern, wenn man die Gelder dafür aus anderen Bereichen abzwackt.
GLS hat geschrieben:
Die Überschrift des Threads ist gleich aus mehreren Gründen falsch:
2. Das ZDF muss einen gemieteten Transponder nicht zwingend für SD einsetzen, sondern kann bspw. UHD-Testsendungen darüber abstrahlen. Offenbar denkt man in Mainz vorausschauend.

Was ist daran bitte vorausschauend?
SD gehört abgeschaltet, bereits seit Jahren, und wenn man meint irgendwann in UHD senden zu wollen, dann kann man sich meinetwegen gerne wieder entsprechende Kapazitäten anmieten.
Aber Transponder nur aus dem Grund zu halten, weil man irgendwann vielleicht mal in UHD senden könnte, ist absoluter Quatsch und Geldverschwendung.
Es ist ja nicht so, als ob Transponder heiß begehrt wären, eher das Gegenteil ist der Fall.

GLS hat geschrieben:
3. Wie ebenfalls schon geschrieben ist nicht anzunehmen, dass das ZDF erheblich später als die ARD SD abschalten wird.

Dann erkläre uns mal warum das ZDF, anders als die ARD, die SD-Verbreitung über 2025 hinaus finanziert haben möchte.

GLS hat geschrieben:
während zig WDR-Lokalfenster in HD und SD europaweit einige Jahre parallel angeboten werden. :roll:

Diese Lokalfenster haben alle je einzeln eine größere Reichweite als das SR Fernsehen, Radio Bremen oder NDR MV.
Wenn du den Simulcast der WDRs in Frage stellst, gilt dies auch adäquat für diese Programme. ;)

GLS hat geschrieben:
Aus diesen Gründen folgt logischerweise, dass die Vermutung, dass das ZDF erst 2028 SD abschalten wird, sehr wahrscheinlich falsch ist. Bitte ändert den Thread-Titel.

Einigen wir uns auf ein "bis spätestens 2028" ;)


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BeitragVerfasst: Mi 16. Aug 2023, 18:04 
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Nicoco hat geschrieben:
Was ist daran bitte vorausschauend?
SD gehört abgeschaltet, bereits seit Jahren, und wenn man meint irgendwann in UHD senden zu wollen, dann kann man sich meinetwegen gerne wieder entsprechende Kapazitäten anmieten.
Aber Transponder nur aus dem Grund zu halten, weil man irgendwann vielleicht mal in UHD senden könnte, ist absoluter Quatsch und Geldverschwendung.
Es ist ja nicht so, als ob Transponder heiß begehrt wären, eher das Gegenteil ist der Fall.

Kennen wir die Konditionen zwischen ZDF und Astra? Nein. Also ist das Spekulation. Vielleicht hat man einen günstigen "Altvertrag", den man nicht verlieren möchte. Wer weiß, wie sich die Transponder-Preise entwickeln? Vielleicht kommt Astra auf die Idee, einen ihrer 4 Satelliten ohne Ersatz auszumustern, dann kann es wieder ganz anders aussehen. Nebenbei: UHD gehört genau einen Tag nach der SD-Abschaltung gestartet und nicht irgendwann später. Man kann ja flexibel zwischen 2160p und 1080p wechseln (je nach Material), aber 720p gehört m. M. n. ebenfalls bald abgeschaltet. Und schwupps, hätte man wieder TP-Mieten gespart. :02:

Zitat:
Dann erkläre uns mal warum das ZDF, anders als die ARD, die SD-Verbreitung über 2025 hinaus finanziert haben möchte.

Wie gesagt, es geht nicht um SD, sondern um den Erhalt des Transponders. Die grundlose Aufgabe von Frequenzen, die dem ÖR gehören, halte ich für fahrlässig. Am Ende ist das Geschrei groß, dass man teuer nachmieten muss, wenn Kapazitäten gebraucht werden. Hoffentlich ist die ARD nicht so doof, alle ihre Transponder, auf denen heute noch SD gesendet wird, aufzugeben.

Zitat:
Diese Lokalfenster haben alle je einzeln eine größere Reichweite als das SR Fernsehen, Radio Bremen oder NDR MV.
Wenn du den Simulcast der WDRs in Frage stellst, gilt dies auch adäquat für diese Programme. ;)

Stimmt auch wieder. Ist halt tragisch, dass man wegen 45 Minuten (ist das korrekt?) am Tag einen ganzen Transponder mieten muss. Wäre es nicht angebracht, den Rest des Tages etwas Sinnvolles mit der riesigen Kapazität anzufangen, z. B. UHD-Tests?

Zitat:
Einigen wir uns auf ein "bis spätestens 2028" ;)

Klaro. :)

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BeitragVerfasst: Mi 16. Aug 2023, 20:00 
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Was 720p angeht:
Da muß man nur manche private HD-Programme anschauen.
Die senden auch nicht alle in 1920x1080.
Beispielsweise Bild HD = 1440 x 1080
123 TV HD, HSE HD, HSE Extra HD, Sonnenklar TV HD = 1280 x 1080

Und diverse Sender senden ja noch nicht einmal Full SD 720x576, sondern 544x576, wie z.B. Bloomberg.

Ich glaube nicht, das die ARD und das ZDF nach der SD-Abschaltung ihr 720p aufgeben.
1920x1080 bekommt man bei denen nur über DVB-T2.


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BeitragVerfasst: Mi 16. Aug 2023, 20:45 
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Passat hat geschrieben:
Was 720p angeht:
Da muß man nur manche private HD-Programme anschauen.
Die senden auch nicht alle in 1920x1080.
Beispielsweise Bild HD = 1440 x 1080
123 TV HD, HSE HD, HSE Extra HD, Sonnenklar TV HD = 1280 x 1080

Und diverse Sender senden ja noch nicht einmal Full SD 720x576, sondern 544x576, wie z.B. Bloomberg.

Ich glaube nicht, das die ARD und das ZDF nach der SD-Abschaltung ihr 720p aufgeben.
1920x1080 bekommt man bei denen nur über DVB-T2.


Wenn Du die neue Belegung hast sind alle SD Sender in 720x576 und alle HD Sender in 1920x1080.
Selbst Bild TV und Co, nur die ÖR nicht.


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BeitragVerfasst: So 20. Aug 2023, 23:12 
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Passat hat geschrieben:
Ich glaube nicht, das die ARD und das ZDF nach der SD-Abschaltung ihr 720p aufgeben.
1920x1080 bekommt man bei denen nur über DVB-T2.

Das ist ja der eigentliche Skandal. Die teuerste Verbreitungsart bekommt formell das beste Bild. Eigentlich sollte es umgekehrt sein: Kabel und Sat sollten, alleine schon wegen der viel höheren Kapazitäten, das beste Bild bekommen, und das ist aktuell nunmal 2160p für hochwertige Inhalte (Spielfilme, bestimmte Dokus, Sport, bessere Serien) bzw. 1080p für "normale" Inhalte (Nachrichten, Reportagen, Magazine, Shows, "billigere" Dokus und Serien). Das kann man ja nach Inhalt flexibel umschalten bei den Sendern. Wenn das noch nicht drin ist, sollte zumindest 1080p generell Standard sein – alles kleinere ist technisch hoffnungslos veraltet.

Die Frage ist, wie viele Menschen von einer Abschaltung von 720p betroffen wären. Klar: Die, die sich um 2010 herum vom HD-Wahn haben blenden lassen und minderwertige Technik gekauft haben, die nur 1080i oder 720p kann, wären benachteiligt. Aber die meisten dürften inzwischen 1080p-fähige Technik (oder bessere) haben. Hat jemand dazu Zahlen? Vielleicht ist es besser, den Leuten einfach FHD- oder besser gleich UHD-Receiver zu schenken, als noch eine Ewigkeit so weiterzusenden.

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BeitragVerfasst: Fr 1. Sep 2023, 10:32 
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Nun auch offiziell, die ARD beendet die SD-Verbreitung am 7. Januar 2025:
https://www.ard.de/die-ard/presse-und-k ... ramme-100/


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BeitragVerfasst: Fr 1. Sep 2023, 11:44 
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Interessant wird, wie es sich bei Vodafone entwickelt. Ob dann nur die bisher in HD verfügbaren Varianten der Dritten Programme übrig bleiben oder ob dann alle bisher bei VF West verfügbaren Versionen in HD eingespeist werden. Zumindest die Einspeisung der beiden WDR Regionalvarianten in HD bei Vodafone muss noch kommen.


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BeitragVerfasst: Fr 1. Sep 2023, 13:22 
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Ich rechne nur mit den WDR-Lokalfenstern in HD, ansonsten wird es wohl bei einem Dritten je Anstalt bleiben.


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BeitragVerfasst: Fr 1. Sep 2023, 15:56 
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Bzw. teilweise zwei in HD... NDR Hamburg wird ja z.B. auch in NDS & SH eingespeist.


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